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檔名:1461472367626.jpg-(58 KB, 784x464) [以預覽圖顯示]
58 KB艦これ海外艦討論串 名稱: [16/04/24(日)12:32 ID:qK6gsAx6] No.133763 5推 
本艦集中討論希望實裝的海外艦,以及海外艦相關豆知識
===============================
格奈森瑙 KMS Gneisenau
德國沙恩霍斯特級巡洋戰艦二號艦。與英國巡洋戰艦不同,配備了接近俾斯麥級的重裝甲。主機出力高達16.6萬軸馬力,可以輕易超過31節航速。28cm主炮雖然威力不如其他巡洋戰艦,但勝在靈活(射速和轉速接近8寸炮),且彈道平直精度好。此外還有魚雷用於迅速解決被重創的敵方戰艦。但是此級戰艦也有航海性不佳上浪嚴重問題,且水平防護薄弱。總的來說,雖然此級戰艦並不完美,卻是德國海軍二戰戰果最大的水面艦。
格奈一直與沙恩一起行動,一起擊傷巡洋戰艦聲望號、擊沈輔助巡洋艦拉瓦爾品第號、正規空母光榮號,擊沈大小商船不計其數。格奈於42年3月被內鬼出賣被空襲至重傷。德國人原本計劃順便將火力升級至6門38cm炮,但剛拆下28cm炮就由於元首的憤怒而作罷。最後格奈以裸體狀態於45年自沈格丁尼亞港,3坐28cm炮塔被用作岸防炮。
PS:扶桑姐妹茶會成員預定。
無名氏: 本串集中討論 (5PCr3UHk 16/04/24 13:22)
無名氏: (゚∀゚)他姊姊應該是眼鏡屬性 重度近視 (NdysUafc 16/04/24 13:44)
無名氏: 羅弗敦海戰認錯船的就是格奈 (qK6gsAx6 16/04/24 14:10)
無名氏: (*´∀`)如果香霍和格內能直接用じじ老師那兩隻就太美好了 (coouEny. 16/04/24 16:25)
無名氏: (゚∀゚)如果是那兩隻的話我只擔心賽娜會變成鎮守府破壞王吧 (dTumnD6. 16/04/24 23:26)
讓巴爾 FS Jean Bart 名稱: [16/04/24(日)12:55 ID:dz/fEXKw] No.133765 1推  
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黎塞留級戰列艦2號艦。該級艦是法國戰列艦的集大成作,具有強大的火力、厚實的裝甲、優秀的航速、經濟的油耗,是很多人心中二戰第四戰列艦的有力競爭者之一。(雖然火控防空航程什麽的跟美國船沒法比……)
由於法國跪得早,讓巴爾號在二戰中並沒能完工。42年11月在火炬行動中,讓巴爾號以僅有一座炮塔的狀態向盟軍還擊,幾乎擊中奧古斯塔號重巡洋艦。然而在馬賽諸塞號戰艦、蘭傑號空母和大批重巡的壓倒性火力下,最終被彈無數坐沈港內。
讓巴爾號被俘後,主炮被送到美國被用於修復黎塞留號。曾有計劃將讓巴爾改造為航空戰艦或空母,但最終還是作為戰列艦繼續建造,並加裝了火控雷達等諸多設施。讓巴爾號最終於1949年1月服役,是歷史上最後一艘服役的戰列艦。
無名氏: 美帝600艦隊計畫前 被認為是最後1艘退役的戰艦... (YgEB/MtQ 16/04/25 02:35)
德克薩斯號 名稱: [16/04/24(日)13:08 ID:BNZEjAsk] No.133767 2推  
 檔名:1461474508059.jpg-(15 KB, 300x229) [以預覽圖顯示] 15 KB
打過兩次大戰
美國尚存最老的無畏艦
首隻美軍戰艦裝上防空高炮及現代火控系統、彈射軍用偵察機、使用CXZ雷達信號及安裝CXAM-1型雷達、永久改裝成博物館船、及被評作美國國家級歷史地標。
在珍珠港、來自硫磺島的信、硫磺島的英雄們等電影擔任要角
在英雄連隊聖.洛戰鬥關卡中擔任火力支援
無名氏: 寫錯了是瑟堡港口戰役 (BNZEjAsk 16/04/24 13:20)
無名氏: 一生僅中彈一次 而且還是小破 (YgEB/MtQ 16/04/25 02:36)
天鷹 Aquila 名稱: [16/04/24(日)13:13 ID:dz/fEXKw] No.133770 11推  
 檔名:1461474822975.jpg-(67 KB, 537x369) [以預覽圖顯示] 67 KB
飛鷹級三號艦(誤)。由羅馬號改裝的艦隊空母(無誤)。41年由墨索裏尼力排眾議下令開工。飛行甲板長210米,裝備兩臺壓縮空氣彈射器。載機51架re2001萬能艦戰爆攻。航速30節。性能在當時歐洲相當出眾。比某個帶16門6寸炮的海盜船空母強到不知哪去了。
就在天鷹快要服役的時候,意大利跪了。天鷹號被德國人搶走,隨後被蛙人部隊炸沈坐底。戰後意大利人曾計劃將天鷹號修復,但最終還是決定將其拆解。
戰後盟軍認為如果天鷹早開工兩年,地中海很多海戰的結局可能改寫。
無名氏: 歐洲三劍客的維內托,條約重巡之王的薩拉級......義大利海軍其實挺厲害的吧? (SvJbHCT. 16/04/24 13:30)
無名氏: 應該說設計理念很獨到前衛。但因為種種原因(忽視海航和夜戰、過度超前可靠性不佳等)實戰沒能體現出來 (qK6gsAx6 16/04/24 13:33)
無名氏: 法雞和意面雖然戰果不佳,賭船方面其實都有獨到之處 (qK6gsAx6 16/04/24 13:35)
無名氏: 義麵海軍被指揮體系和腐敗官僚坑得很嚴重 法國海軍全軍都能進不幸茶會 (NdysUafc 16/04/24 13:48)
無名氏: 義大利還有船員太菜的問題 (.5HHEqOs 16/04/24 14:21)
無名氏: 彈射器是和伯爵用的是一樣的玩意,另外Re. 2001的折疊翼計劃實現的話,搭載量會上升到66機左右 (pZZu2PCA 16/04/24 18:44)
無名氏: 既然是空氣壓縮彈射器,那應該跟齊柏林有同樣的問題 (2EhC.JBs 16/04/25 01:31)
無名氏: 一次壓縮份量只能彈15架,壓縮氣瓶再填充完成需要45分鐘up (2EhC.JBs 16/04/25 01:32)
無名氏: 雖然我沒有確切資料,但應該可以滑跑起降。彈射器布置要比齊柏林合理。Re2001起降性能也比109T好 (953mw5bc 16/04/25 08:34)
無名氏: 不管怎麼說.都比那個連滑跑起降都做不到.彈15架後就要CD50分鐘的超大型垃圾伯爵好多了 (/vuwWlWE 16/04/28 21:11)
無名氏: 說要打砲戰.結果連打吃成都很辛苦.打星列頓太太更是完全打不贏的CV除了當靶艦以外還能做啥? (/vuwWlWE 16/04/28 21:12)
尼米茲海軍上將號 名稱: [16/04/24(日)13:29 ID:qK6gsAx6] No.133773 4推  
 檔名:1461475764315.jpg-(315 KB, 892x669) [以預覽圖顯示] 315 KB
尼米茲級艦隊空母首艦。於41年12月6日在夏威夷近用搭載的格魯曼戰鬥機擊落2架零戰,並向夏威夷示警。但因為種種原因,並沒能阻止珍珠灣事件的發生
在艦收裏出場的可能性……應該永遠沒有吧?(笑)
無名氏: 碧血長空 (The Final Countdown) , 最後回來了.也不該出場吧. (DWyazW42 16/04/24 14:14)
無名氏: 這部不錯可惜是以世界先 (NmYtqwBY 16/04/24 14:35)
無名氏: 世界線修正成功為結局 (NmYtqwBY 16/04/24 14:36)
無名氏: 我覺得這部的意思應該是“就算沒有未來人我們也穩贏”吧 (qK6gsAx6 16/04/24 14:43)
阿爾貝裏科·達·巴比亞諾 Alberico da Barbiano 名稱: [16/04/24(日)14:08 ID:qK6gsAx6] No.133778   
 檔名:1461478137294.jpg-(161 KB, 1039x689) [以預覽圖顯示] 161 KB
意大利皇家海軍朱薩諾級輕巡洋艦2號艦。1931年服役。搭載8門6寸炮,6門4寸炮,4管魚雷的火力。該級艦被設計用來獵殺超級驅逐艦,航速自然亦可賽艇。在試航中,阿爾貝裏科曾以過載12.35萬馬力跑出42.05節極速。
作為代價,該級巡洋艦幾乎裸奔。阿爾貝裏科在伯恩角海戰中與朱薩諾一起被四條英國驅逐艦輕松擊沈。最終四艘同級艦全部被魚雷擊沈。
只有速度快……果然還是不行呢。
HMS Illustrious 光輝號 名稱: [16/04/24(日)14:15 ID:NdysUafc] No.133779 1推  
 檔名:1461478518584.jpg-(371 KB, 1583x1183) [以預覽圖顯示] 371 KB
光輝級航空母艦的一號艦
與姐妹們作為開戰時英國最先進的航母在前線奮戰
航跡遍布地中海,印度洋,西太平洋
獨自完成了戰爭史上第一次的航艦對敵方港內艦隊的航空打擊
在地中海硬吃6枚航彈,在沖繩遭遇神風特攻
歸功於優秀的裝甲設計,每次都能安全歸來
用自己證明了裝甲空母的價值
無名氏: (゚∀。)<不過機庫太矮所以沒法載辣味章魚燒 (15G31IN2 16/04/24 18:01)
Ташкент 塔什干號 名稱: [16/04/24(日)14:32 ID:NdysUafc] No.133780 13推  
從義大利回來的歸國子女
美麗的身型贏得許多人的喝采,但縱然有一身優良的義大利設計,但是家裡養不起第二個所以沒有姐妹

在塞瓦斯托波爾要塞攻防戰中,在空中威脅下把無數的陸戰隊與彈藥資源送進戰場,也多次用主砲掩護地上部隊的反擊

在最後一次的任務裡,滿載傷兵與難民,還有一幅重要的國寶名畫
被近百架敵機圍攻,卻以高航速靈活地避開300餘枚炸彈,雖然遭受近失彈一枚,但還是成功撤離戰場

她短暫的戰鬥生涯,卻為弱小又缺乏亮點的二戰蘇聯艦隊,添上最鮮明的一筆
無名氏: 說一下,希望盡量回避可能有爭議的艦船,以免有人引戰。以上。 (qK6gsAx6 16/04/24 14:41)
無名氏: 什麼爭議啊? 我是真不懂? (NdysUafc 16/04/24 14:46)
無名氏: 版裏有些政治廚,看到航天局出過的船就會高潮、鬧版。所以盡量回避這些船吧。 (qK6gsAx6 16/04/24 14:57)
無名氏: (゚3゚)<頂樓都明講了是希望實裝艦了,出現海外艦才是正常,應該沒這種問題啦。 (15G31IN2 16/04/24 18:06)
無名氏: 只要不把別的遊戲裡的梗代進去就沒問題了吧,不然誰知道山寨那邊實裝了沒 (UxSbgvyA 16/04/24 18:51)
無名氏: 這條艦R雖稀有但只是圖鑑+1的船,倒沒啥梗可用... (CRwYbRqU 16/04/24 22:39)
無名氏: 就只有比島風快了 (V2avHxWs 16/04/25 09:18)
無名氏: 這個在左邊樓上那棚出現過 (b8GLGRP6 16/04/25 12:16)
無名氏: 另外,令政治廚高潮的不是船,是梗,好好的說是Hood、PoW的話沒有人會故意亂場的 (大概) (b8GLGRP6 16/04/25 12:19)
無名氏: 別太甜了。 (953mw5bc 16/04/25 12:57)
無名氏: 不過樓上提到的意大利皇家海軍朱薩諾級 就是用該艦的設計修改而來的 (rf7zxX8c 16/04/25 14:45)
無名氏: (´_ゝ`)那些話去跟他們說,上次29節的納爾遜的史實梗立刻有人來開砲,這是別的遊戲的梗? (X8txHP86 16/04/25 14:56)
無名氏: (-д-)只能說想找砲打的傢伙不用理由,何況這裡還是匿名版 (8Mp4eKYU 16/04/25 17:27)
無標題 名稱: [16/04/24(日)14:35 ID:NdysUafc] No.133781   
 檔名:1461479722531.jpg-(282 KB, 2064x1136) [以預覽圖顯示] 282 KB
>No.133780

補上圖片
事頭婆 HMS Queen Elizabeth 名稱: [16/04/24(日)14:41 ID:0RykPpz.] No.133782 3推  
 檔名:1461480067552.jpg-(35 KB, 489x327) [以預覽圖顯示] 35 KB
終有一天 我的生命將抵達終點 而你,將追封為王!
無名氏: (`・ω)追封? (7hNRpL1o 16/04/24 18:15)
無名氏: 一輩子太子的那位?不過大不列顛應該沒玩追封這套吧 (XMq3atPA 16/04/25 07:21)
無名氏: 所有的男性王儲都叫威爾斯王子啦XD (.hVNmnik 16/04/27 10:12)
今天我用馬鈴薯擊沉潛水艇ㄛ 名稱: [16/04/24(日)15:12 ID:wez3qAiQ] No.133788 6推  
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USS O'Bannon (DD-450)

專用裝備:馬鈴薯(爆雷,對潛+20 命中+5)

雖然實際上他們只是拿馬鈴薯當成是手榴彈把呂34艦橋上的砲手嚇走,拉開距離後再用深水炸彈擊沉,不是真的拿馬鈴薯把潛艇砸沉就是了
無名氏: 黑色星期五貼身雷擊比睿全身而退的強者,可惜因為動能魚雷性能太好沒能收下人頭 (HsZwj2Y. 16/04/24 15:25)
無名氏: 本身也是美國海軍第三武勳艦,驅逐艦中第一,還有個LUCKY O的稱號 (E9vBnmEg 16/04/24 16:28)
無名氏: 大E之下,還有一堆妖孽海鮮啊,她這個第三純粹是按戰鬥之星排的嗎,這對非正面戰線的水下部隊太不公平了 (7hNRpL1o 16/04/24 21:26)
無名氏: 也只有俾斯麥這種推測規格才需要皇家海軍本土艦隊倒出所有家當要她必死無疑 (3eYS5A0E 16/04/24 21:44)
無名氏: 潛艇也有上武勛榜的。至於戰功顯赫但沒能上武勛榜的,水面艦也很多,如神斧、愛Sex、維奇塔、海倫娜等 (ZBqxba3M 16/04/25 00:29)
無名氏: 另外O'Bannon是歷經數次惡戰,三天兩頭當瘋狗,船上妖精沒傷一個的強者。幸運度和某只嚙齒類有一拼 (ZBqxba3M 16/04/25 00:32)
HMS Rodnol 羅德諾爾 名稱: [16/04/24(日)21:34 ID:1jnE.Zjs] No.133848 4推  
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為了對付德國的水面破交艦,英國人給運油船加裝了重炮、魚雷和重甲,希望用釣魚的方式獵殺破交艦。這就是納爾索爾級重武裝給油艦。
因為德國人只要看到疑似的船就會逃跑,二艦並未取得太多戰果。不過羅德諾爾號還是在41年5月底的作戰中成功用魚雷和火炮擊沈了四萬余噸的德國海盜船。這次作戰也迫使德國基本放棄了水面破交戰術。
無名氏: 也只有俾斯麥這種推測規格才需要皇家海軍本土艦隊倒出所有家當要她必死無疑 (3eYS5A0E 16/04/24 21:44)
無名氏: (|||゚д゚)<Nelson.....29節的Nelson啊!!他追上來了!! (6LJ.5Omg 16/04/25 01:56)
無名氏: (|||゚д゚)<名字叫何瑞修的都是怪物嗎!? (uCBhIDlg 16/04/25 17:18)
無名氏: (*゚∇゚)ra2的武裝採礦車也差不多是這種感覺 (8Mp4eKYU 16/04/25 17:58)
USS Helena 海倫娜 名稱: [16/04/24(日)22:19 ID:1jnE.Zjs] No.133858 7推  
 檔名:1461507540192.jpg-(50 KB, 740x605) [以預覽圖顯示] 50 KB
米畜戰前研制的秘密武器之一。保密性極高,以至照片大多作過處理。
裝備了五座秘密研制的三管聯裝六英寸機關炮,可以以每分鐘近200發的射速(還不包括5英寸副炮)幫水雷戰隊洗頭。59公斤重的炮彈在夜戰中可輕易撕碎重巡的裝甲。搭載了先進的電探和大量照明彈,不僅可在黑暗中盲射,還能同時發射大量照明彈為其他美艦指示目標。該艦也是最早裝備VT彈的美軍戰艦。
從珍珠灣事件後在多次重要海戰中出場,皇國重巡輕巡驅逐艦受害者無數。一時間鎮守府人心惶惶,小學生聽到甚至會止住哭泣。
然而常在海上浪哪能不玩脫——在庫拉灣海戰中,新月犧牲自己誘騙海倫娜開火;沒有帶無焰發射藥、如同閃光燈一樣顯眼的海倫娜被涼風和谷風用隱身雷擊沈。
(以上內容大噓)
PS:然而米畜隨後又造了一艘更大的海倫娜。現寸的海倫娜號是一艘洛杉磯級核潛艇。
無名氏: (╬゚д゚)ノ彡┴─┴為什麼隔壁棚不放啦! (RNr1VO8A 16/04/25 00:38)
無名氏: 你在說那個隔壁棚 (V2avHxWs 16/04/25 14:46)
無名氏: 白毛子的那一個 (RNr1VO8A 16/04/25 23:22)
無名氏: 千島湖世界沒有夜戰……白天戰的話機關炮艦就只是個五炮塔的克爹而已 (ZBqxba3M 16/04/25 23:37)
無名氏: (((゚д゚)))<五炮塔的克爹 (KRWIZDhg 16/04/26 15:12)
無名氏: (´_ゝ`)<別慌,防空比克爹差多了 (TLrOhRL. 16/04/26 19:16)
無名氏: 等有一天分開輕重巡洋線, 或許有機會看到她的身影 (uB1gh8W6 16/04/28 14:11)
噓! 名稱: [16/04/24(日)22:53 ID:1jnE.Zjs] No.133860 10推  
 檔名:1461509581514.jpg-(271 KB, 740x538) [以預覽圖顯示] 271 KB
英國人一戰時為了強襲達達尼爾海峽而建造的大型輕巡洋艦。排水量2萬噸,裝備2座傳家寶(三號艦搭載2門18寸炮),航速32節,裝甲基本沒有。因為是秘密武器所以不說名字,以噓噓艦代稱。
1917年Edwin Dunning駕駛飛機在噓噓艦上成功著陸,是人類歷史上的首次。
由於噓噓艦顯然並不適合海戰,一戰後被全部改裝成艦隊空母。二戰中噓噓艦作為皇家海軍前期主力空母大有作為,自身也受到巨大損失。一號艦被潛艇擊沈,二號艦死於艦炮。只有三號艦幸存到戰後,並參與過對提比茨的空襲。
PS:齊柏林是抄襲噓噓艦的。(絕對不噓)
無名氏: (゚∀。)所以秘密武器被敵德也抄襲成了秘密武器? (9DwAREXI 16/04/25 03:53)
無名氏: 噓噓->赤加->齊柏林 這確實是血緣關係 (YgEB/MtQ 16/04/25 09:26)
無名氏: 齊柏林是直接抄噓噓的,赤加有參考但影響程度不如噓噓 (UWO3ZPY2 16/04/25 09:41)
無名氏: (゚3゚)<齊柏林抄吃撐一直都只是日本鄉民自high,被參考的比例根本沒多少 (SObTB5IE 16/04/25 10:33)
無名氏: (*゚ー゚)不是只有升降機是參考赤城? (jNWT64m6 16/04/25 12:50)
無名氏: 齊伯林參考的是三層甲板時代的赤城,你覺得有參考多少呢... (eBHBnD9k 16/04/25 14:43)
無名氏: 日本拿吃城設計圖換取建造大和需要的德國精密加工機具也是事實 (qJ10P8Gc 16/04/27 17:27)
無名氏: 德國海軍也派員實際參訪吃城學習....不過結果他們卻對RJ比較感興趣XD (qJ10P8Gc 16/04/27 17:29)
無名氏: (*´∀`)原來不止元首是蘿莉控 (4XULd3Sg 16/04/27 17:49)
無名氏: 赤城對齊柏林主要的影響是加了一座升降機和航空艤裝的參考 (kj7Zs2lc 16/04/28 00:20)
HMS Refit 納爾遜號 名稱: [16/04/24(日)23:58 ID:1jnE.Zjs] No.133872 5推  
 檔名:1461513539931.jpg-(51 KB, 736x470) [以預覽圖顯示] 51 KB
為了讓皇室可以到海上兜風,英國海軍部特意挪用建造戰列艦的費用建造的超巨型驅逐艦。
裝備有重炮厚甲,操縱性上佳。航速稍慢,建成時32.5節。內部裝飾奢華,有專門的電影院和壁球場。造價自然也非常昂貴。
由於建成較晚,一戰沒有參與實戰。間戰期進行了大幅度改造,強化了主炮,可以輕易擊穿俾斯麥級戰艦的裝甲。裝甲得到進一步增強。換裝了更先進的火控、雷達和防空炮。改裝費自然也非常昂貴。
二戰期間除了繼續擔任禦召艦職責外,也承擔驅逐德國水面破交艦的工作。表現非常好,德國快船看見掉頭就走,慢船聽見就地自沈。因為防空火力強大、航行性能好,也在遠東伴隨美英航母一起作戰。
二戰獲得10枚戰勛。
無名氏: 裝甲油輪 Nelson和HMS Renown不一樣吧 (3LAd35Ng 16/04/25 02:35)
無名氏: (゚3゚)<因為沙恩姊妹跟她對炮時把她誤認成油輪級過...因為當時天氣太差,而且艦橋看起來還有兩分像 (SObTB5IE 16/04/25 10:56)
無名氏: (゚∀゚)沙恩還把貝爾法斯特誤認成戰艦勒 (ln8YbOcY 16/04/25 12:00)
無名氏: 話說Lofoten海戰,格內看到對面幾條驅逐艦,“媽呀,皇家海軍主力艦傾巢出動了!” (UWO3ZPY2 16/04/25 12:07)
無名氏: 皇家海軍: "才拿個水槍就要皇家海軍全出wwww" (f2oKizG6 16/04/25 21:06)
KMS Kormoran 鸕鶿號 名稱: [16/04/25(一)00:12 ID:UWO3ZPY2] No.133873   
 檔名:1461514367496.jpg-(43 KB, 800x521) [以預覽圖顯示] 43 KB
二戰德國海軍勇氣的集中體現。鸕鶿號是用商船改裝的襲擊艦,僅有少量火炮和魚雷,裝甲根本沒有,航速僅18節。
1941年11月19日,鸕鶿號在一對一的對決中,擊沈悉尼號巡洋艦。悉尼號全員陣亡。鸕鶿號傷重自沈,船員大部分獲救。
因為獨力擊沈輕巡洋艦的壯舉,鸕鶿號的艦長獲得騎士鐵十字勛章;船副、槍炮長和右舷37炮手獲得一等鐵十字,其余船員獲二等鐵十字。當然,這些勛章是在戰俘營裏領的。
無標題 名稱: [16/04/25(一)03:07 ID:YgEB/MtQ] No.133888 5推  
 檔名:1461524846358.jpg-(106 KB, 1000x785) [以預覽圖顯示] 106 KB
新澤西(紐澤西) USS New Jersey
小名大J(Big J)
因為姊姊大棒實裝 所以實裝機率會比前面大上非常多
美帝戰艦中 服役&退役最多次數 沒有受過大傷 戰鬥星19顆也是美帝戰艦之冠
攻擊Truk時 擊沉昭南丸,舞風的元兇(香取的元兇是Iowa)
1991年2月退役 未能像妹妹一樣參加沙漠風暴作戰
第2艘變成博物館的同級艦 也是唯一停靠同洲名的同級艦
大棒在加州(Iowa小名Big Stick) 強力摸在夏威夷州(Missouri小名Mighty Mo) 威士忌在維吉尼亞州(Wisconsin小名Wisky)
姊妹們出擊時 常與大棒相伴(強力摸則是威士忌)
無名氏: 除了她以外另外三姐妹的州都不靠海啊w (eBHBnD9k 16/04/25 09:24)
無名氏: 有愛荷華開的先例,紐澤西、密蘇里、威斯康辛個人粗估未來半年內實裝的可能幾乎有九成了 (8Mp4eKYU 16/04/25 23:57)
無名氏: |∀゚)ノ゛放大造 (GEKOFD9g 16/04/26 00:45)
無名氏: 50年代,新澤西曾訪問香港,由於排水量大,只能停在鯉魚門外面。故有歇後語「新澤西」,意思是「食水深」 (0/mmt0wU 16/04/30 22:56)
無名氏: |∀゚)「食水深」另外也有中介費用收得很貴,或謀取暴利的意思 (0/mmt0wU 16/04/30 22:59)
USS Missouri BB-63 名稱: [16/04/25(一)21:24 ID:dt4nRiaw] No.133967 184推  
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在1944年下水服役。其時太平洋戰爭已走向尾聲,僅趕及參與硫磺島戰役及沖繩戰役,並曾遭神風特攻隊自殺飛機擊中。日本投降後,盟軍在密蘇里上舉行日本簽字投降儀式。

這孩子最有名的大概是要準備退役時被恐怖份子挾持,結果恐怖份子被她身邊的廚師妖精幹掉還有退役後被緊急找去打外星人(還無意間使出秋津洲戰鬥術)跟復役當練習艦時被傳說中的傭兵與他的好夥伴一起去北極決戰(以上大誤)
無名氏: 裝備左錨 效果:回避+40 (ZBqxba3M 16/04/25 22:24)
無名氏: 比起愛荷華我還比較期待她登場,希望不要又是個"金剛型"的角色 (YLZOrgrA 16/04/25 23:21)
無名氏: 跟大E一樣為有生之年系列 (Al3KGV06 16/04/26 01:08)
無名氏: 北極決戰是哪個作品? (HuAhX9Uo 16/04/26 01:10)
無名氏: 姊妹中退役次數最少-2次 世界目前最後退役戰艦-1992/03/31 (gOyPRKo6 16/04/26 01:19)
無名氏: 潛龍諜影4:愛國者之槍 (2vlxEah6 16/04/26 01:22)
無名氏: 以現在美日關係來說還算適合實裝的吧 (ilMP84wc 16/04/26 07:15)
無名氏: 搞不好個性跟榛名差不多 (dYKVIXPQ 16/04/26 08:04)
無名氏: 不會有生之年啦,大E和密蘇里怎麼看都是只要開裝美艦很快就會出來的 (lVNiEaxw 16/04/26 10:07)
無名氏: 密蘇里難說,不知道愛荷華級運營打算引進幾艘 (dESdLlxM 16/04/26 11:04)
無名氏: (。◕∀◕。)Yes, Missouri is alright! (.30NQrF2 16/04/26 11:39)
無名氏: ・゚(ノд`゚)<はい、ミズーリは大丈夫です! (hBsox40k 16/04/26 13:49)
無名氏: (´_ゝ`)密蘇里還好,大E一出不少日軍神話會破滅的,例如美國只靠數量贏得二戰之類 (xYbJsOgk 16/04/27 03:08)
無名氏: 這除了皇軍廚之外沒人相信吧... (N3eKfclM 16/04/27 09:03)
無名氏: 平心而論,日本船的總體設計是很有獨到之處的,雖然子系統很爛 (zyjLZmbg 16/04/27 09:16)
無名氏: 可能是美妖後期太妖孽的産能影響,忘了到瓜島之前日本在質量仍佔有優勢 (xYbJsOgk 16/04/27 10:10)
無名氏: 出大E不會怎樣吧,真的有人信那些亂七八糟的說法? (DPkkfhto 16/04/27 23:48)
無名氏: 都有人相信中途島只要南雲不要來回換裝就會贏了... (1YCfSWhs 16/04/28 10:21)
無名氏: 中途島南雲不換裝會發生什麼事真的不好說,當天的戰況太糾結了⋯⋯ (Lv5ivAwU 16/04/28 14:06)
無名氏: 照輸啦,敗因是高層情報太爛被老美摸透透+山本的作戰計劃有問題,南雲幹什麼都一樣 (3UibMzp2 16/04/28 14:51)
無名氏: 南雲來回換裝本身就是山本不指定中途島與美軍航母之間的優先順序造成的 (3UibMzp2 16/04/28 14:52)
無名氏: 而且他的部下不是沒發現這一點,只是山本不聽而已 (3UibMzp2 16/04/28 14:54)
無名氏: 如果南雲不換裝,是否有足夠的空檔能提升攻擊波這點就能吵很久 (jwFnNmTI 16/04/28 15:00)
無名氏: 即使順利起飛攻擊波,雖然能避免誘爆的大慘事,直掩零戰的減少也會削弱防空 (t.qHTkr. 16/04/28 15:04)
無名氏: 整體來說變數太多,但戰略失敗,戰術面小勝是可能的 (KCeT4vzo 16/04/28 15:06)
無名氏: 南雲換不換裝都不影響約克城強行突破和企業撿人頭。加賀蒼龍一樣死,區別只是赤城是死還是喪失航空能力 (f8cEcLZc 16/04/28 15:08)
無名氏: 從技術層面上說,南雲會死的直接原因是缺乏雷達預警,以及糟糕的無線電航空管制能力 (f8cEcLZc 16/04/28 15:10)
無名氏: CAP全部跑糾纏和VF3和VT3,VB3和VB/VS6的方向出現了巨大的防禦漏洞 (f8cEcLZc 16/04/28 15:13)
無名氏: 另外蒼龍當時也中了動能魚雷,沒有一起送掉完全是運氣好+北極提督過分小心 (f8cEcLZc 16/04/28 15:18)
無名氏: 沒有誘爆的話,加賀蒼龍未必會完蛋 (sGVf.N/g 16/04/28 15:22)
無名氏: 日軍在情報面是完敗沒錯,但美軍在執行面上也有瑕疵,結局的可能性很多 (C/0L.G1M 16/04/28 15:24)
無名氏: ⊂彡☆))д`)(大黃蜂你看什麼看,說的就是你⋯ (/dA7XHLk 16/04/28 15:27)
無名氏: 提升攻擊波也沒用啊,日軍無法穩定攻擊美軍戰鬥群是事實,CAP擋不下也是事實 (3UibMzp2 16/04/28 15:51)
無名氏: 這些都是無論如何沒辦法讓日軍勝利的決定性因素 (3UibMzp2 16/04/28 15:52)
無名氏: 日軍要贏只能在美軍不知道有MI作戰這回事、沒有硬拉一條航母、用水桶修另一條來支援的狀況下 (3UibMzp2 16/04/28 15:52)
無名氏: 但在日軍慘劇般的情報實力下這也很難預防 (3UibMzp2 16/04/28 15:53)
無名氏: 然後就算山本明令集火打航母、南雲也乖乖照做,日軍的教範在索敵上就是不夠積極 (3UibMzp2 16/04/28 15:54)
無名氏: 索敵不積極、無法掌握敵艦隊動向,再加上零戰那個只有一側50發的有效火力,制空權必噴無疑 (3UibMzp2 16/04/28 15:55)
無名氏: 日軍攻擊波順利起飛幾乎肯定能大破一艘美軍空母,勝敗並非決定性的 (s6qm.wWE 16/04/28 15:56)
無名氏: 我只是想指出日軍戰術勝利的可能性是有的 (rjUwsZfQ 16/04/28 15:57)
無名氏: 沒有的。 (3UibMzp2 16/04/28 16:27)
無名氏: 航空戰力的運用雖然兩邊以今天的觀點來看是在比爛,但美軍至少經歷過Fleet Problem的洗禮 (3UibMzp2 16/04/28 16:29)
無名氏: 知道要重視索敵和全甲板進攻,日軍並沒有這樣的經驗 (3UibMzp2 16/04/28 16:30)
無名氏: 而零戰那慘劇的50rpg備彈量代表著攻擊隊的起飛要持續與CAP妥協 (3UibMzp2 16/04/28 16:31)
無名氏: 真的要打得更好,頂多讓約客鎮不用請伊-168撿尾刀,大概如此而已 (3UibMzp2 16/04/28 16:34)
無名氏: 一口咬定日軍就是打不贏,實在是無法討論⋯ (qoCuqRI2 16/04/28 17:02)
無名氏: 老是在來回扯零戰的60發備彈有意思嗎,F4F-4的機槍卡彈同樣頭疼 (qoCuqRI2 16/04/28 17:14)
無名氏: CAP的表現對成敗的影響頂多排第二 (qoCuqRI2 16/04/28 17:15)
無名氏: 是否發現敵艦與發出攻擊波才是第一要因 (qoCuqRI2 16/04/28 17:17)
無名氏: 在這點上日軍的失誤並非是必然的 (qoCuqRI2 16/04/28 17:18)
無名氏: 在機會與抉擇交錯的戰場上,本來就有偶然性的存在 (qoCuqRI2 16/04/28 17:21)
無名氏: 大黃蜂機群不迷航,4:0完封日方的可能性是有的 (qoCuqRI2 16/04/28 17:23)
無名氏: 反之,接受日方也可能獲勝這點,有那麼難嘛⋯ (qoCuqRI2 16/04/28 17:25)
無名氏: >qoCuqRI2 美軍的M2 .50機槍什麼時候會卡彈了? 是否發現敵艦的話日軍同樣完敗啊 (3UibMzp2 16/04/28 18:15)
無名氏: 啊,我查到了,是美軍更早期型的F4F-3會卡,但中途島時已全數汰換 (3UibMzp2 16/04/28 18:19)
無名氏: 在發現敵艦上日軍的失誤不是必然,但相較於美軍處於絕對弱勢是必然 (3UibMzp2 16/04/28 18:20)
無名氏: 情報絕對弱勢、制空絕對弱勢、偵察絕對弱勢,你還想講什麼? (3UibMzp2 16/04/28 18:20)
無名氏: 順帶一提為什麼要反覆強調50rpg的備彈有多慘?對面的F4F-4彈藥只能打20秒就被飛行員嫌得要死了 (3UibMzp2 16/04/28 18:24)
無名氏: 零戰的20mm機砲(備彈50,射速520發/分)只能打不到六秒,這樣降落補彈之前的耐久性... (3UibMzp2 16/04/28 18:26)
無名氏: 中途島米軍根本不需要大黃蜂怎麽發揮,只要魚雷能響一二航戰就得在上午全滅 (f8cEcLZc 16/04/28 18:26)
無名氏: 然後,這點也造成日軍航母甲板上常常堆滿了給零戰補充用的20mm機砲彈 (3UibMzp2 16/04/28 18:27)
無名氏: 換言之就算南雲沒有在機庫玩換換樂,甲板上還是一堆易燃物。 (3UibMzp2 16/04/28 18:28)
無名氏: 就說了日軍偵查的失敗又不是一定會發生的⋯⋯ (kj7Zs2lc 16/04/28 18:33)
無名氏: 機炮這種等級的易燃物和航空汽油相比根本不是同一個量級 (kj7Zs2lc 16/04/28 18:34)
無名氏: 卡彈的部分我承認是我記錯了,我把那與VF-6在中途島時的小故障搞混了 (kj7Zs2lc 16/04/28 18:42)
無名氏: 日軍在偵查上的教範就是比美軍弱,所以相較於美軍的偵察弱勢是必然。 (3UibMzp2 16/04/28 18:51)
無名氏: 另外南雲換換樂造成的不正常易燃物堆積是魚雷和炸彈,不是汽油 (3UibMzp2 16/04/28 18:53)
無名氏: 要講汽油的話,日軍因為科技問題做不出自封油箱,只要在整備中被打到就是煙火秀,這當然也不關南雲的事 (3UibMzp2 16/04/28 18:54)
無名氏: 真要說的話,換換樂對於攻擊機隊起飛的影響,遠不及零戰打50發就要下來補彈這一點 (3UibMzp2 16/04/28 18:58)
無名氏: 所以"只要南雲沒有換換樂,攻擊隊就可以正常起飛"這句話是要打很大折扣的 (3UibMzp2 16/04/28 18:58)
無名氏: 零戰堵甲板的沒有你想的那麼嚴重,斷劍一書有整理幾艘日本空母的甲板作業狀況 (kj7Zs2lc 16/04/28 19:20)
無名氏: 在機庫堆滿炸彈和燃油的空母本來就是一炸就死。另外日系空母的消防系統很糟糕 (f8cEcLZc 16/04/28 19:26)
無名氏: 同樣掛彈的艦載機被引燃,約克城輕松就把火滅了,赤城和加賀就是出不了水(消防總管和應急電機損壞的意味) (f8cEcLZc 16/04/28 19:27)
無名氏: 後來碉堡山和富蘭克林能救回來,很大一個原因就是在那種程度的打擊下消防系統仍然沒有徹底歇菜 (f8cEcLZc 16/04/28 19:28)
無名氏: 日本空母的消防系統糟糕這點我很清楚,不過日美航空炸彈威力相差頗大也是原因之一 (kj7Zs2lc 16/04/28 19:34)
無名氏: 二十五番尷尬的穿甲能力和頗低的裝藥量,實在是日軍艦爆隊的一大悲劇 (kj7Zs2lc 16/04/28 19:36)
無名氏: 最慘的是這種炸彈還用滿全場⋯⋯ (kj7Zs2lc 16/04/28 19:36)
無名氏: 碉堡山一堆炸彈殉爆也沒能徹底幹掉消防系統,日美損管經驗和設計水平的差距不是一點半點 (f8cEcLZc 16/04/28 19:39)
無名氏: 碉堡山那種45年的例子比42年其實有點不太公平,美日中間都進步了不少,不過確實始終存在差距 (kj7Zs2lc 16/04/28 19:55)
無名氏: 零戰不是出機時堵甲板而已,而是需要時常起飛降落 (3UibMzp2 16/04/28 20:03)
無名氏: 在敵機有持續來犯的狀況下,零戰降落掛彈的頻率會是F4F的兩到三倍 (3UibMzp2 16/04/28 20:03)
無名氏: 行動調書中都有記載起降的時間,當天7~9點間二航戰分別降過一次和兩次CAP蛋戰而已 (kj7Zs2lc 16/04/28 20:10)
無名氏: 日軍可以怪罪的地方很多,但零戰彈量的問題真的還好而已 (kj7Zs2lc 16/04/28 20:11)
無名氏: 即使是以損管強悍聞名的翔鶴,44年消防系統還是歇菜了......差距太大 (nBQ0lIvU 16/04/28 20:25)
無名氏: 翔鶴的狀況太慘,四枚威力堪比93的潛射魚雷,直接把動力、航空燃油、輔助發動機一鍋端 (qoCuqRI2 16/04/28 20:38)
無名氏: 更正:輔助發電機 (qoCuqRI2 16/04/28 20:39)
無名氏: 布置問題……都放一起了當然一鍋端 (f8cEcLZc 16/04/28 20:42)
無名氏: 四枚魚雷,一枚命中鍋爐,一枚打爆油庫,一枚幹掉發電機 (qoCuqRI2 16/04/28 20:46)
無名氏: 你給艾賽吃四枚基本上也是沉沒邊緣了 (qoCuqRI2 16/04/28 20:48)
無名氏: WO醬:在水線上面放個應急發電機會不會?wwwww (f8cEcLZc 16/04/28 20:49)
無名氏: 各國的主發電機都在水線下,應急發電機只是杯水車薪⋯ (kj7Zs2lc 16/04/28 21:39)
無名氏: POW還被區區一枚航空雷給幹掉了大部分電力⋯⋯ (kj7Zs2lc 16/04/28 22:00)
無名氏: 但是在遠離主機的地方設置應急發電機就可以在極端情形下保持損管系統運作,甚至能在跳閘時放飛機 (f8cEcLZc 16/04/28 22:34)
無名氏: 在電力系統的可靠與冗余度上,日艦確實差距頗大,基本上扯到電的事情日本都很爛⋯ (QZn6wNjw 16/04/29 01:44)
無名氏: 驅逐艦電表示: (uPVuXRjk 16/04/29 21:29)
無名氏: >當天7~9點間二航戰分別降過一次和兩次CAP蛋戰而已 兩小時降兩次已經很多了好嗎... (uPVuXRjk 16/04/29 21:30)
無名氏: 一個機隊整備完成到甲板上定位差不多就要一個小時,兩個小時這樣搞兩次等於沒機會做CAP以外的事 (uPVuXRjk 16/04/29 21:31)
無名氏: 差不多就要一個小時.這點米妖冶是一樣 (ctVOIfas 16/04/30 00:55)
無名氏: <差不多就要一個小時>.這點米妖也是一樣.就中途島的紀錄來看.根本沒有起降頻率更高這回事 (ctVOIfas 16/04/30 00:56)
無名氏: 另外要知道的小常識是.中途島之前.論整備效率.日方可是優於米方的 (ctVOIfas 16/04/30 00:58)
無名氏: 而事實上.日方丟制空權的時間點一直都是日方CV中彈後無法起降飛機之後的事.請不要忘了這一點 (ctVOIfas 16/04/30 01:02)
無名氏: 日方一直都沒有制空權.... (wXDwMgXw 16/04/30 12:14)
無名氏: 在飛龍反擊之前,除了炸中途島之外,在CVBG對決上日方根本是單方面被打 (wXDwMgXw 16/04/30 12:14)
無名氏: 另外,日軍的作法是四條航母一起走,美軍是三條各走各的 (wXDwMgXw 16/04/30 12:18)
無名氏: 機動部隊CAP機是輪流出的,要是日方一條航母的CAP機起降頻率和美方一條的一樣,那事實上就是四倍頻率 (wXDwMgXw 16/04/30 12:19)
無名氏: 舉例來說,如果飛龍每小時換一班CAP=一小時內一二航戰的四條CV輪了一圈=每15分鐘換一班 (wXDwMgXw 16/04/30 12:20)
無名氏: (當然實際上這個輪班沒有這麼工整就是了) (wXDwMgXw 16/04/30 12:20)
無名氏: 順帶一提,日軍的"直掩機"是龜在戰鬥群上空掩護,美軍的"CAP機"是往外巡邏,敵襲時的縱深完全不同 (wXDwMgXw 16/04/30 12:22)
無名氏: 再者,實際上因為你不會一起飛就開始噴子彈,所以沒彈所需的時間倒也不是真的和載彈量成正比 (wXDwMgXw 16/04/30 12:29)
無名氏: 但50RPG和450RPG的持久能力天差地遠仍是事實 (wXDwMgXw 16/04/30 12:30)
無名氏: 就說了零戰的備彈數根本不是重要因素,是役雙方直掩機的表現都不是勝敗關鍵 (RHQ48.7I 16/04/30 14:43)
無名氏: 看太平洋戰史都知道美軍的CAP引導很威,但此時的優勢還不具決定性 (RHQ48.7I 16/04/30 14:47)
無名氏: 請去看前面的討論,他們在說的不是影響總體勝敗,而是日軍反擊的可能 (L6CEA2tw 16/04/30 15:30)
無名氏: 還有赤城不被婊翻的可能 (L6CEA2tw 16/04/30 15:31)
無名氏: 而赤城的慘劇在1. 損管問題 2. CAP杯具 3. 先手優勢給對方 三大因素之下是不可避免的 (L6CEA2tw 16/04/30 15:32)
無名氏: 所以赤城必掛、攻擊波也必然發不出去 (L6CEA2tw 16/04/30 15:34)
無名氏: 講得難聽點,零戰對上F4F根本沒有優勢,只是仗著美方對於零戰的性能取向不明白而已 (L6CEA2tw 16/04/30 15:35)
無名氏: 零戰裝的如果是50 cal x4, 450發/門,加上比較大的哨戒範圍的話,要擋下美軍或許還有可能 (L6CEA2tw 16/04/30 15:38)
無名氏: 但50發x2的20mm機砲,有效射程又短到翻是要怎麼擋攻擊機隊... (L6CEA2tw 16/04/30 15:40)
無名氏: (日軍一直沒制空權)………tbf妖精:幹.我方要是一直都是航空優勢.那我們怎麼會被滅團2次!! (eQCWN3z. 16/04/30 15:55)
無名氏: 我們那群艦戰是在躺著看戲嗎? (eQCWN3z. 16/04/30 15:56)
無名氏: 零戰對f4f性能上是有優勢(不然為何要特地開發剪刀?).但是在美方搞清楚蛋戰的特性後這優勢基本就沒了 (eQCWN3z. 16/04/30 15:58)
無名氏: 這就扯到雙方的空戰編隊體制的差異了(米方一直是團戰.日方一直的單打獨鬥).日方基也不是沒意識到這一點 (eQCWN3z. 16/04/30 16:01)
無名氏: 有航空優勢不代表不會被打飛機啊 (L6CEA2tw 16/04/30 16:01)
無名氏: TBF只有六架參與Midway,五架被打掉,事後檢討主要原因是魚雷太爛 (L6CEA2tw 16/04/30 16:02)
無名氏: 有做出改進和研究.但是隨著那些參與改進的老鳥陸續死在瓜島+上層不支持 (eQCWN3z. 16/04/30 16:02)
無名氏: Mk13 Mod 0必須在很低的高度、很慢的速度投放,迫使魚雷機以危險的低空低速飛行太久 (L6CEA2tw 16/04/30 16:04)
無名氏: 新的空戰體制還來不及推廣就被埋沒了.諷刺的是這戰術改進確實有著談話一現的成效 (eQCWN3z. 16/04/30 16:05)
無名氏: 但是這些老鳥卻沒貫徹到底.每次的死因都他們回歸單打獨鬥的時候 (eQCWN3z. 16/04/30 16:07)
無名氏: 至於零戰對F4F...那個運動性能優勢是靠偷裝甲重量偷出來的 (L6CEA2tw 16/04/30 16:13)
無名氏: >eQC 日軍戰鬥機想打團戰首先要先克服沒無線電的問題 (L6CEA2tw 16/04/30 16:15)
無名氏: 總不可能在激烈的空戰當中飛到隊友旁邊和他比手畫腳... (L6CEA2tw 16/04/30 16:16)
無名氏: 光是VT-8就被滅團幹掉15架了.哪可能只有損失四架?還有.性能優勢就是優勢.不能和其缺點底掉那是 (eQCWN3z. 16/04/30 16:20)
無名氏: 另一回事.還有無線電問題日方一直有在改進.如果硬要用無線電來看問題麻煩限定在(海航) (eQCWN3z. 16/04/30 16:21)
無名氏: VT-8裡頭只有六架是TBF.... (L6CEA2tw 16/04/30 16:24)
無名氏: 還有.戰後分析.那些魚雷機可是功臣.要不是他們太好吃.把蛋戰全部吸引到低空.米軍能不能如此快速的鑽過 (eQCWN3z. 16/04/30 16:25)
無名氏: 去查英文wiki的VT-8,中途島陣亡名單上面那一長串是TBD的,下面那六個是TBF的 (L6CEA2tw 16/04/30 16:26)
無名氏: 去還很難說(老實說.剪刀少校是給蛋戰找了不小的麻煩.但是這個成效還沒這些送死魚雷機大) (eQCWN3z. 16/04/30 16:27)
無名氏: 五個是飛行員,一個是tail gunner (L6CEA2tw 16/04/30 16:27)
無名氏: 從這見鬼的死亡人數分佈來看,我懷疑那六架有五架機上只有駕駛... (L6CEA2tw 16/04/30 16:28)
無名氏: 那就是中文wiki搞錯了!?他寫的是大黃蜂起飛15架全滅……… (eQCWN3z. 16/04/30 16:30)
無名氏: 這種"魚雷機是功臣"的論調只是事後諸葛,他們又不是本來就是來送死的 (L6CEA2tw 16/04/30 16:30)
無名氏: 要不是美軍魚雷和魚雷機(TBD)性能都爛,他們還不見得會被滅團咧 (L6CEA2tw 16/04/30 16:31)
無名氏: 大黃蜂起飛15架全滅可能是真的,但裡頭不是15架都是TBF (L6CEA2tw 16/04/30 16:32)
無名氏: 而中文wiki也不是第一次出錯了,北韓還有一百萬門高射砲咧 (L6CEA2tw 16/04/30 16:33)
無名氏: 啊找到了,英文VT-8的條目有提到,"15架全滅"所指的全部都是TBD (L6CEA2tw 16/04/30 16:34)
無名氏: TBF是從VT-8底下分開(detach)去附掛在中途島基地的另一個小單位 (L6CEA2tw 16/04/30 16:36)
無名氏: 換言之中途島只有六架TBF,葛了五架,而且不是從母艦而是從中途島起飛的 (L6CEA2tw 16/04/30 16:37)
無名氏: 順帶一提,TBD被滅團的原因之一是護衛機通通在高空保護SBD (L6CEA2tw 16/04/30 16:37)
無名氏: USN把艦爆當主力,IJN把艦攻當主力,所以零戰打艦攻,野貓掩護艦爆 (L6CEA2tw 16/04/30 16:38)
無名氏: 結果就變成中途島我們所知道的那副樣子 (L6CEA2tw 16/04/30 16:38)
無名氏: 總結回答你一開始問的"有空優為什麼還會被滅":一是因為TBD爛、二是Mk13爛、三是被護衛機放生 (L6CEA2tw 16/04/30 16:41)
無名氏: 但是照你這樣說.米方根本沒空優呀……別忘了少校高空跟零戰玩的正開心時.零戰還有餘力掃低空…… (eQCWN3z. 16/04/30 17:00)
無名氏: 而sdt的說法是被大量的蛋戰包圍………那換句話說.不就是少校實際上沒牽制多少蛋戰嗎? (eQCWN3z. 16/04/30 17:02)
無名氏: 美方要是沒空優就不會發生一二航戰被秒了 (wXDwMgXw 16/04/30 22:21)
無名氏: 真實世界不是遊戲,有空優不等於能把敵人當靶子打 (wXDwMgXw 16/04/30 22:22)
無名氏: F4F掩護的是艦攻。4架F4F在高空與混戰,2架在低空掩護TBD。SBD獨自迂回日軍,在投彈完成前沒 (jZ8b4iIo 16/04/30 22:23)
無名氏: SBD在投彈前未受到攔截 (jZ8b4iIo 16/04/30 22:24)
無名氏: 柯白就提過,海洋無法佔領(不像陸地),故爾制海權是相對而非絕對。這點也適用於空權,只是比海權更極端 (wXDwMgXw 16/04/30 22:31)
無名氏: 具有空權優勢只不過是說你能壓制對方的航空戰力攻擊、而自己能以航空力量攻擊 (wXDwMgXw 16/04/30 22:34)
無名氏: 講得誇張一點,就算把結果改成美方攻擊機全滅而且一發都沒擊中(其餘過程不變),美方仍然算擁有空優 (wXDwMgXw 16/04/30 22:38)
無名氏: 因為以雙方艦隊論,美方的航空戰力已經迫使日方完全只能採取守勢 (wXDwMgXw 16/04/30 22:42)
無名氏: 空優只是擁有"比較"有利的位置,並不代表你真的就不用承受什麼損失 (wXDwMgXw 16/04/30 22:43)
無名氏: >jZ8b4 你講的那波是大E的"命運五分鐘"那波吧,前面他們在講的是大黃蜂的VT-8被滅團那一波 (wXDwMgXw 16/04/30 22:50)
無名氏: 這兩波中間差一個小時 (wXDwMgXw 16/04/30 22:50)
無名氏: 壓制對方的航空戰力並攻擊....那就是說日方死到剩一台才有空優? (y4QLC.BY 16/04/30 23:51)
無名氏: 中途島前期一直都是日方壓制美方航空戰力.並炸島.美方來一波死一波 (y4QLC.BY 16/04/30 23:53)
無名氏: 中後期採取守勢是因為米方不要命的突擊+第一波攻擊隊返航.造成整備上來不及 (y4QLC.BY 16/04/30 23:54)
無名氏: 再加上.日方一直找不到米CV在哪.所以才先採守勢.等到找到後再返攻 (y4QLC.BY 16/04/30 23:57)
無名氏: 最後美方就在這空檔一口氣人品爆發...之後日方才真的陷入劣勢. (y4QLC.BY 16/04/30 23:59)
無名氏: 並上演飛龍的反擊<整個中途島損失的200位飛行員中.有150人死於這個反擊....> (W/ar8LGI 16/05/01 00:01)
無名氏: 這種反擊值不值的就見仁見智了.尤其是對人少的日方來說... (W/ar8LGI 16/05/01 00:03)
無名氏: 空優指的是具有航空上的相對優勢,來幾波死幾波都不重要 (q4OsQ1/k 16/05/01 07:56)
無名氏: 你可以說一大早那幾波日軍在"日軍艦隊上空"有空優,但不是整個中途島海域 (q4OsQ1/k 16/05/01 07:57)
無名氏: 雖然事實上那也是因為一早那幾波都沒護衛... (q4OsQ1/k 16/05/01 07:59)
無名氏: 以整個戰役來看,除了一開始日軍空襲中途島時是互相拮抗之外,之後都是美方的空優 (q4OsQ1/k 16/05/01 08:02)
無名氏: 另外前面在講的零戰彈藥問題,其實英wiki就提到那幾波掛掉的艦攻有三大功績 (q4OsQ1/k 16/05/01 08:05)
無名氏: 一、迫使日軍CV因迴避動作無法起飛,二、把日軍直掩機引開,三、造成日軍直掩機彈藥與燃料缺乏 (q4OsQ1/k 16/05/01 08:06)
無名氏: 早上日軍空襲中途島時明明就是一路壓著打.直到米CV參戰後才互相拮抗 (mN9v0/KY 16/05/02 00:01)
無名氏: 一早那幾波也不是全部都沒有護衛機.只是那些護航的不是被零戰吃了.就是把你放生了 (mN9v0/KY 16/05/02 00:02)
無名氏: >米CV參戰後 呃,米CV一直都在參戰中。 (5fR/jon. 16/05/02 15:01)
無名氏: 他指的是米空母的主要參戰時間吧.米空母確實是在日方炸島後才積極行動.而不是護島 (hHNPZUfs 16/05/02 19:09)
無名氏: 說到這個.也有人認為山口也責任.因為他提早把飛龍掉頭.導致原來就不足的護衛機變更少 (hHNPZUfs 16/05/02 19:17)
無名氏: 但是這個掉頭卻避免了被一鍋踹.也才有反擊戰能演.這到是挺令人玩味的 (hHNPZUfs 16/05/02 19:18)
BattleshipX 叉叉艦 名稱: [16/04/26(二)01:25 ID:FyFnXIDI] No.133999 7推  
 檔名:1461605123552.jpg-(137 KB, 900x653) [以預覽圖顯示] 137 KB
真·米畜秘密武器。名字是禁止事項,通常以叉叉艦代稱。亦被稱作無名氏或者黑王子
雖然長度比巡洋艦還短,卻結合了二战第三强的主炮、12.2"/19度主裝、6寸甲板、18英尺防雷縱深、27.5節航速和1.5萬海裏/15kn長續航能力。火控系統和防空火力亦非常優秀。作為代價,艦內空間狹小,居住條件惡劣,艦長室連巡洋艦的水平都不如。
叉叉艦在南太平洋海戰中發揮了決定性作用。然而在第二次瓜島海戰中表現肉腳。隨後基本做為防空戰列艦和岸轟艦使用。日本投降時本艦亦在場。
幾乎每次出戰都會受傷,被水手私下認為是一條倒黴的船。
無名氏: 這算是過重debuff嗎 (2vlxEah6 16/04/26 01:45)
無名氏: (*゚ー゚)在這個板的確算是禁止事項呢 (IO3cxmpw 16/04/26 02:32)
無名氏: 不就是南達嗎... (dESdLlxM 16/04/26 08:05)
無名氏: (゚∀。)總電閘時不時遭到苦於居住環境的憤怒水兵關閉洩憤 (uQzoAEd2 16/04/26 09:11)
無名氏: 限制級戰艦xXx (yaGBwZzk 16/04/26 12:58)
無名氏: (´_ゝ`)南胖已經有在這板吵過,不過幸好刪得早 (xYbJsOgk 16/04/27 03:09)
無名氏: 雖然沒像厭戰直接點名,不過南達不是在霧島的語音有提到過了,這也能吵…該說要吵不用理由嗎… (si3czn6s 16/04/27 06:33)
HMS London倫敦 名稱: [16/04/26(二)12:20 ID:FyFnXIDI] No.134027 12推  
 檔名:1461644404362.jpg-(42 KB, 778x529) [以預覽圖顯示] 42 KB
倫敦級重巡洋艦首艦。標排10000噸,帶8門8寸炮。相比白象級航速有所提高。改造中進一步強化了裝甲、防空、雷達等。
參加過俾斯麥追擊戰。因為搭載過多武器和裝甲,二戰中多次因船體破損而維修。
戰後作為RN最現代化的重巡派駐遠東。在拯救遇險友艦的作戰中,面對強敵的山炮和戰防炮(疑似是37mm?),毫無畏懼,英勇作戰。但因戰力相差懸殊,短時間內被大量炮彈命中,四個炮塔被敲掉三個,艦橋受損。所幸艦長不顧身負重傷,冷靜指揮,終於成功脫離戰場。
由於預算吃緊,工party並未修復倫敦號。倫敦號回國後於次年拆解。
無名氏: (╬゚д゚)"英國工party"居然也是禁止事項 (FyFnXIDI 16/04/26 12:21)
無名氏: (´,_ゝ`)工黨這詞在對岸會被河蟹? (GEKOFD9g 16/04/26 12:36)
無名氏: 版上發了幾次發不出來 推文裏面出現工黨倒沒有問題 (rxUpk1yY 16/04/26 12:42)
無名氏: 台灣的版禁“工黨”是想怎樣啊 (rxUpk1yY 16/04/26 12:44)
無名氏: (|||゚д゚)工黨在對岸沒有河蟹欸,該不會是要禁"黨工"結果打成"工黨"了 (iDhqphbY 16/04/26 13:50)
無名氏: (゚∀。)<邪惡的工黨把紅茶國的正妻空母都拆光光了,當然要禁 (0WZ3ksMA 16/04/26 14:17)
無名氏: 工黨:我等英國國威滿點 絕對不會被人侵犯->然後阿根廷就來侵犯 (4UdLgbjo 16/04/26 15:45)
無名氏: 以上這句為事實 導致15年內工黨都上不了台(如要接續討論 就請我們轉移到綜合去慢慢談) (4UdLgbjo 16/04/26 15:47)
無名氏: 工黨大裁軍有更合理的根據, 蘇伊士運河危機 (7DEwF2lI 16/04/27 01:28)
無名氏: 大大的艦隊是吧? 去打個埃及就被某國倒賣英鎊搞到全面戰敗玩意, 養了也無用 (7DEwF2lI 16/04/27 01:30)
無名氏: 繼續算下去的話 殖民地大獨立也是 英國當時軍費&民生&經濟問題相當的嚴重 (lNzYsxrk 16/04/27 01:44)
無名氏: 不過要是認為只要有"國威"就可以阻止別人的話 那鐵定會出問題的(多半都不是好問題) (lNzYsxrk 16/04/27 01:46)
航空訓練艦 紗羅丸 名稱: [16/04/27(三)08:51 ID:zyjLZmbg] No.134151 2推  
 檔名:1461718286710.jpg-(162 KB, 484x748) [以預覽圖顯示] 162 KB
帝國海軍一戰後改裝的航空訓練艦之一。專門用於飛行訓練和航空運輸任務。直到二戰結束都是全世界同類艦中最大的(除了44年底短暫幾天外)。但由於極其耗油、過於昂貴等原因,被認為是“白象”。
居住條件世界一流,空間寬敞。美食和飲料不限量供應。有圖書館,大城市等級的醫院。靠港時機庫會播放電影(基本天天靠港)。被稱作“模範大酒店”,比某個鄉下旅館強到不知哪去了。
參與珍珠港、中途島以及西太平洋和印度洋的一系列作戰。表現上佳。但本艦亦受到潛艇和飛機重點關照,頻繁受傷。由於艦體老舊、以及海軍的保守心態,之後完全離開前線,在後方迎來戰爭的結束。

戰後被用於核彈實驗。

PS:把齐柏林坑很惨
無名氏: 可是薩拉托加姥姥的煙囪不是長這樣啊! (975Oat0Q 16/04/27 23:04)
無名氏: 這油畫 (/QIscDuI 16/04/27 23:27)
USS Texas BB-35 德克薩斯號 名稱: [16/04/27(三)11:12 ID:xOf4ebsA] No.134162 10推  
 檔名:1461726755945.jpg-(287 KB, 740x585) [以預覽圖顯示] 287 KB
>>No.133767
再稍微補充一下吧。

雖然在排名上是妹妹,卻比身為姐姐的紐約還早完工、成軍,
也是美國超無畏艦(超弩級戰艦)的首艦。

除了是少數轉戰三個戰場(歐陸、北非、太平洋)的戰艦,
她也以其精準的砲術聞名,並獲得多個E字。

曾擔任過美國海軍旗艦與其他各類分隊的旗艦,
就連D日的砲擊部隊旗艦,也是由她來擔當。

此外,更與其他戰艦同僚一同擔當訓練艦,
是培養美國海軍水兵與軍官的搖籃。

從中立巡航時期、火炬行動、大君主行動,
以及硫磺島戰役、沖繩戰役、直至最後的魔毯行動,
堪稱是無役不與,
以一己30多歲的身軀支撐著海軍與後輩們的超資深戰艦。
無名氏: ⊂彡☆))∀`)雖然說除了跟瑟堡砲陣對轟外就沒打過岸轟任務以外的海戰了 (WjWJwzpM 16/04/27 11:19)
無名氏: (゚∀。)真的出了的話應該多加個對陸基設施有傷害加成的天賦 (CHFcQ8.. 16/04/27 11:25)
無名氏: 紐約級都是以岸轟著稱的,除了太平洋戰場的火力支援外,她們在大西洋的岸轟也很有名。 (xOf4ebsA 16/04/27 11:39)
無名氏: 德克薩斯在火炬行動中曾擊毀襲擊美軍部隊的德軍戰車部隊前鋒並使其撤退, (xOf4ebsA 16/04/27 11:41)
無名氏: 而得到參戰士兵在砲筒上的一吻。紐約是為了保護運輸船團而向岸基砲臺開砲, (xOf4ebsA 16/04/27 11:42)
無名氏: 結果其中一枚砲彈跳彈,直直轟入指揮官在的碉堡,不但毀了砲台的觀測系統,也順便解決了指揮官 (xOf4ebsA 16/04/27 11:43)
無名氏: 不過真要說的話,她在一戰時期曾在翡翠灣與公海艦隊對峙過,可是沒開過一砲就結束了 (xOf4ebsA 16/04/27 11:45)
無名氏: (`・ω・)神奇的是這位跟金鋼同一天下水 (nPy8GVLQ 16/04/27 16:34)
無名氏: |∀゚)≡3BBA (tXvwyi5Y 16/04/27 19:24)
無名氏: (;゚д゚)。o0樓上的靈壓清失了?! (G9sn6Hok 16/04/27 20:14)
無標題 名稱: [16/04/27(三)20:54 ID:nDHEt5H2] No.134208 5推  
 檔名:1461761693487.jpg-(280 KB, 1680x1050) [以預覽圖顯示] 280 KB
起來,飢寒交迫的奴隸,起來,全世界受苦的人!
滿腔的熱血已經沸騰,要為真理而鬥爭!
無名氏: (´_ゝ`)這位老太要出真的不太可能 除非像是蒼藍活動那樣活動期間限定 搞個日俄戰爭紀念然後連三笠一起出之類的 (WjWJwzpM 16/04/27 22:49)
無名氏: (´_ゝ`)真要出的話,應該是個閱歷深刻,看破風塵的個性吧。畢竟連續見證了兩次自己國家的衰落與復興 (WjWJwzpM 16/04/27 22:51)
無名氏: (・ー・)這位是俄國船? (HYGkzwk2 16/04/27 22:57)
無名氏: 防護巡洋艦Авро́ра 參與過對馬海戰 打響了二月革命的第一砲 (WjWJwzpM 16/04/27 23:08)
無名氏: 然後成為紀念艦一直保存到現在 去年入渠維護 大概今年7月回到聖彼得堡 (WjWJwzpM 16/04/27 23:09)
無標題 名稱: [16/04/28(四)20:01 ID:f8cEcLZc] No.134331 14推  
 檔名:1461844891664.jpg-(47 KB, 535x306) [以預覽圖顯示] 47 KB
永遠17歲の美少女、驅逐戰艦ウォースパイトちゃん、 DE~SU~☆
無名氏: (゚∀゚)<B (67nfnpmo 16/04/28 20:18)
無名氏: (*´∀`)<B (O4.LjV2Q 16/04/28 20:23)
無名氏: Adgfjaien kjagb904jiabftreu4t0vnuihgoanbvladbfia3i (nBQ0lIvU 16/04/28 20:26)
無名氏: (;゚д゚)<樓上是發生了什麼事...... (67nfnpmo 16/04/28 20:30)
無名氏: (・∀・)當然是因為說了BBAsifop54938u904j3fjfdffdsgfdpgp (FQBN1.P. 16/04/28 20:40)
無名氏: (・_ゝ・)<BBㄟ.....SAFE! 我活下來了! 看來打ㄟ是不會fjdasptheiwpoht8o4 k;e (WUsNZzWM 16/04/28 20:50)
無名氏: (;´д`)我向前跑進人群,大叫要他們停手,但…我在泥巴裏摔倒。我擡頭看到一位fdgafgafdgnacbfad (f8cEcLZc 16/04/28 21:01)
無名氏: (´ー`)A.B.C.提督:老太太只要撩起裙子還是很能跑的(紅茶) (4TI65f8g 16/04/28 21:37)
無名氏: |д゚)。o0老實說,我還真有點擔心昔日的「可敬老女士」會變成原PO形容的德性 ... (feo5Fka. 16/04/28 23:58)
無名氏: 搞不好是大吉嶺型的角色啊......BBA:英國有這麼一句格言(ry (E0wXPDTM 16/04/29 07:06)
無名氏: (*´д`)希望是大吉嶺性格+1 最好加個維多莉亞式女僕服 (QonKUMAA 16/04/29 09:24)
無名氏: (゚∀。)<興趣是一掌抓住提督的後腦勺往桌上來回洗 (RrRXAJDE 16/04/30 22:04)
無名氏: 那個白色艦橋真是令人inin (EME6f0Hw 16/04/30 22:04)
無名氏: 蘿莉控BBAhffhvxdgiihgicejbduovdinc (6W.LqpjQ 16/05/01 21:01)
中山艦 名稱: [16/04/29(五)17:29 ID:vVGjH5ho] No.134442 2推  
 檔名:1461922165248.jpg-(181 KB, 800x1195) [以預覽圖顯示] 181 KB
1894年中日甲午戰爭中李鴻章主導經營的北洋水師在甲午海戰及之後的威海衛海戰中全軍覆沒。清朝政府再籌巨款重建海軍。1910年,海軍大臣載洵和北洋水師統治薩鎮冰從日本三菱長崎造船所和川崎造船所訂購了同樣款式的鋼木結構軍艦兩艘。造價為68萬日元。1911年辛亥革命爆發,清朝滅亡。1912年軍艦竣工下水,袁世凱執掌的北洋政府付清了造船的餘款。1913年1月,兩艘軍艦開抵上海吳淞,編入海軍第一艦隊,並分別命名為「永豐」和「永翔」。
因陳炯明叛變鐘護駕有功。所以在1925年3月12日,孫中山在北京逝世後,將永豐艦改名為中山艦。日後該艦發生意圖劫持蔣中正赴俄之中山艦事件。最終該艦被日軍在武漢擊沉,1997年中山艦重新打撈出土目前在湖北造船廠展出。
無名氏: 縮圖某游泳池 (ag9rw2C. 16/04/29 18:58)
無名氏: ⊂彡☆))∀`)<日本人真是有病,這樣也可以拍A片(ry (MKj.i7/I 16/04/30 11:03)
航空驅逐艦 USS Pringle DD-477 名稱: [16/04/30(六)19:30 ID:W87Y2bH2] No.134589 2推  
 檔名:1462015806390.jpg-(113 KB, 787x562) [以預覽圖顯示] 113 KB
米帝的變態作,在小學生身上裝水上機彈射器,原本計畫改裝六艘,不過由於後來大量的吉普航母與巡洋艦下水,讓中途半端的她們(犧牲一門炮和一組魚雷發射管)失去存在意義,結果只改了三艘,這三艘後來也被改回一般的驅逐。Pringle最終在沖繩被神風特攻隊擊沉,其餘二艦(Stevens Halford)則活過了大戰,並在1970年代解體。
如此一來航空驅逐艦隊就湊滿了(被爆擊)
無名氏: (*゚∇゚)RJ! 我找到你的新同伴了!! (rdQ/TY2g 16/04/30 19:35)
無名氏: (´ー`)結果還是比rj大 (6W.LqpjQ 16/05/01 21:02)
CL-53 名稱: [16/05/01(日)15:31 ID:QD3KXuLs] No.134704 4推  
 檔名:1462087875612.jpg-(80 KB, 739x527) [以預覽圖顯示] 80 KB
小小一條船,防空好比原子彈。艦隊帶了她,不掉溝,不勸退。玩艦收再也不用氪金啦!
註:使用日本IP時無法建造
無名氏: (´・ω・`)這不就是亞特蘭大嗎 (QRier/l6 16/05/01 16:26)
無名氏: (´_ゝ`)<可是裝甲跟紙沒兩樣 (fIFBEWk. 16/05/01 17:23)
無名氏: (´,_ゝ`)是亞特蘭大級聖地牙哥號,原PO的金坷垃梗太明顯了 (5WdYCDnU 16/05/02 12:32)
無名氏: (´,_ゝ`)再說,論紙裝甲CA-24還沒作聲呢 (5WdYCDnU 16/05/02 12:34)
ss-168 名稱: [16/05/02(一)19:30 ID:/IgjQYgU] No.134895   
 檔名:1462188629009.jpg-(35 KB, 640x194) [以預覽圖顯示] 35 KB
每艘船都應該有自己的主題曲
https://www.youtube.com/watch?v=BJt0xPUdWzc
AC/DC - Thunderstruck 名稱: [16/05/02(一)20:45 ID:VNQhH4HA] No.134908   
 檔名:1462193139568.jpg-(418 KB, 1920x1080) [以預覽圖顯示] 418 KB
>>No.134895
>每艘船都應該有自己的主題曲
我也這麼認為!
https://www.youtube.com/watch?v=fU0bKMj9Kgo

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